Ich lese immer wieder den Ausdruck "Charakterfach".
Leider weiß ich nicht genau, was er bedeutet. Was also ist das charakteristische am Charakterfach ?

Liebe Grüße
Uralt

Hallo Uralt,

vom Buffo ins Charakterfach, so könnte man sagen und das gilt nicht nur für Sänger, sondern auch für Schauspieler.
Wenn jemand immer lustige Rollen gespielt hat und dann in das ernste Fach wechselt, ist das ein Charakterfach.

Blöd zu erklären...

Liebe Grüsse

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Ach so,
und - ist das "Buffo"-Fach sowas ähnliches wie das "Spiel"-Fach, also ich meine z.B. Spiel-Alt. ?

Entschuldigt die "blöde" Fragerei, aber ich habe bisher fast ausschließlich geistliche Musik gesungen und diese Aufteilungen nicht gelernt.

Liebe Grüße
Uralt

Hallo Uralt,

hast du vielleicht den Kloiber? Da ist im Anhang eine ausführliche Erklärung wie welches Charakterfach beschrieben ist mit was es zu vergleichen ist etc.

Wenn nicht, dann kann ich heute abend mal nachlesen und dir div. Charakterfächer mal hier hineinschreiben oder dir mailen.


Liebe Grüße
Chero

Hallo Uralt,

es gibt keine blöden Fragen..... , ja, es ist so was wie Spielalt z.B.
Ein Beispiel ist Rühmann, der ja viele Ulkfilme machte, aber zuletzt ernste Filme, d.h. er ist ins Charakterfach gewechselt.

Beim Gesang ist es genau so.

Liebe Grüsse

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Na, dann ist wohl die leichtere Muse eher charakterlos - oder ohne Charakter - oder vielleicht einfach nur nicht charakteristisch???

:brüöö :feste :totlach :lach


Ciao Principe

Liebe Chero,
seit gestern bin ich stolze Besitzerin des Kloiber ( ebay sei dank) und durch das lesen erst auf den Ausdruck gekommen. Dann muß ich dort mal genauer lesen.
Aber danke für das Angebot.

Liebe Grüße
Uralt

Hallo,

ich bin nicht der Typ der alle und alles in Schubladen steckt, jedoch gehe ich davon aus, daß diese Einteilungen gang und gebe sind auch wenn sie evt. sich mal überschneiden. Bisher habe ich diese Einteilungen immer so gesehen, daß die gleiche Person im seriösen Fach in die eine Einteilung und im Spiel- und Charakterfach dann in die andere Einteilung gehört. So intensiv habe ich mich damit jedoch noch nicht beschäftigt und vielleicht ergibt sich hier ja eine Diskussion oder bessere Erklärungen hierzu. Darum hier mal die Einteilungen aus dem Kloiber

1. Seriöses Fach
Lyrischer Sopran
Jugendl.-dram. Sopran
Dram. Koloratursopran
Dram. Sopran
Dram. Mezzosopran
Dram. Alt
Tiefer Alt (Kontra-Alt)
Lyr. Tenor
Jugendl. Heldentenor
Heldentenor
Lyr. Bariton
Kavalierbariton
Heldenbariton
(bisweilen Hoher Bass)
Seriöser Bass
(tiefer Bass)

2. Spiel- und Charakterfach
Lyr. Koloratursopran
Spielsopran (Soubrette)
Charaktersopran
Spielalt (Lyr. Mezzosopran)
Spieltenor (Tenorbuffo)
Charaktertenor
Spielbariton
Charakterbariton
Spielbass (Bassbuffo)
Charakterbass (Bassbariton)
Schwerer Spielbass

Wie versteht ihr denn die Einteilung? Ist das seriöse Fach die Einteilung für die Oper und das Spiel- und Charakterfach dann für Operette?

Liebe Grüße
Chero

Mit Oper und Operette haben die gelisteten Schubladen nur bedingt zu tun. Grundsätzlich, so scheint mir, entspringen diese Kategorisierungsbemühungen dem Wunsch, Ordnung ins Besetzungsgeschehen zu bringen. Eine einmal etikettierte Stimme hat auf diese Weise endlich einen klar umzirkelten Aufgabenbereich, den die Betriebsbüros der Opernhäuser leichter begreifen...

Problematisch an der bewussten Einteilung sind wahrscheinlich vor allem zwei Faktoren: die Vernachlässigung des sehr individuellen Leistungsprofils einer Stimme - und die allfälligen Überschneidungen der Fächer. Natürlich ist der Weg weit von einer Barbarina zur Isolde - aber es gibt Partien, die auf die unterschiedlichste Weise besetzt werden können. In Wagners "Rheingold" erleben wir Loge, den Gott des Feuers. Vom "Fast-noch-Buffo-" über den Charakter- bis zum Heldentenor reicht die Bandbreite der (auch historisch nachprüfbaren) Besetzungsvarianten. Ein anderes Beispiel: Donna Anna in Mozarts "Don Giovanni": es dürfte nicht viele weitere Repertoireüberschneidungen geben zwischen Birgit Nilsson und Edita Gruberova - Donna Anna aber haben beide gesungen!

Im Schauspiel erklärt sich das sogenannte "Charakterfach" wohl tatsächlich etwas leichter - auf der Opernbühne spielen jenseits des speziellen darstellerischen Vermögens auch rein stimmliche Eigenheiten eine wichtige Rolle. Um die Aussage an der eigenen Stimmlage zu verdeutlichen: ein Charakterbariton dürfte im Allgemeinen ein schwereres, letztlich also auch dramatischeres Instrument haben als der lyrische Fachkollege - ist in dieser Hinsicht aber möglicherweise in dieser Hinsicht dem Kollegen Kavaliersbariton durchaus vergleichbar. Während letzterer aber mehr dem Schöngesang (beispielsweise im italienischen Fach) verpflichtet ist, zeichnet sich ein Charakterbariton aus durch die Fähigkeit, stimmlich überzeichnender, also buchstäblich "charakterisierender" zu agieren. Beispiel: Alberich im "Rheingold", der nach meinem persönlichen Dafürhalten zwar auch über weite Strecken möglichst schön gesungen werden sollte, nichtsdestotrotz aber in zentralen Momenten den unbedingten Mut zur Häßlichkeit im Klang, zur grellen oder dumpfen Farbe, zur überzeichneten Artikulation braucht. Ausnahmsweise bin ich übrigens d'accord mit dem Kloiber, wenn ich Alberich als Charakterbariton-Partie verstehe - allerdings wird die Partie ebenso von Sängern interpretiert, die üblicherweise eher mit dem Etikett "Heldenbariton" beklebt sind - und sogar solchen, die sonst als Bassbuffo besetzt werden.

Pedrillo andererseits ist eine typische Tenor-Bufforolle (die allerdings gelegentlich auch von jungen lyrischen Tenören übernommen wird) - auch dieses Beispiel demonstriert, dass die Fachschubladen jenseits des musikalischen Genres erdacht wurden.

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"Die Welt ist eine Bühne, aber das Stück ist schlecht besetzt." [Oscar Wilde]

Hallo Steven,

dann kommt es also auf die Partie an, die z.B. ein Bariton singt.

Unser Freund (du bist ihm sicher schon begegnet in München) singt den Alberich als seine Paraderolle, aber auch den Kaspar im Freischütz, den Fra Melitone in La forza, den Vater in Hänsel und Gretel...und ebenso den Rigoletto.

diese vielen Begriffe, sind sie nötig? Am Haus ist es sicherlich so, wie du schon schreibst. Aber es ist kein festes Fach und kann wechseln?

Liebe Grüsse

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Hm - der Freund, wer könnte das wohl sein? *grübel* - Bei der Rollenliste fällt mir zuallererst FJK ein, dessen Sptzname mit einem "p" beginnt - aber ich kann mich natürlich täuschen...

Natürlich hast du Recht: diese "Fächer" sind bestenfalls "Richtwerte" - und genau das habe ich ja auch in meinem oben stehenden Beitrag deutlich machen wollen...

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"Die Welt ist eine Bühne, aber das Stück ist schlecht besetzt." [Oscar Wilde]

Hallo Steven,

ja du hast vollkommen recht mit FJK und P, wir haben vor tausend Jahren an der selben Bühne angefangen....

Liebe Grüsse :tanzen

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Lustig - meine Ma war vor "hundert" Jahren ebenfalls mal mit ihm an einer Bühne im Ruhrgebiet engagiert ... ca. Mitte der 70ger. Irgendwo in meinem Kasettenschrank müsste noch ein (qualitativ sehr bescheidener) Tiefland(???)-Ausschnitt herumliegen mit den beiden ... die Welt ist eben doch klein.

Mit P. habe ich nur 3 Vorstellungen gesungen, wenn ich mich recht entsinne, und meinen Namen dürfte er sich kaum gemerkt haben - aber er grüßt, sofern wir uns auf der Straße sehen, mit "Hallo Papageno". Damit ist auch erklärt, welche Oper wir gemeinsam sangen - Mozarts Zauberflöte, in der er den Sprecher gab.

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"Die Welt ist eine Bühne, aber das Stück ist schlecht besetzt." [Oscar Wilde]

Hallo Steven,

die Welt ist ja klein, was sich hier mal wieder beweißt. Das wäre es doch, wenn sogar Musika zusammen mit deiner Mutter und FJK zusammen auf der Bühne gestanden hätte......

Liebe Grüße
Chero

Hihihi - hahahaaa - wo ist jetzt das Charakterfach????

Die Aufteilung Oper (=Charakter) und Operette (=Spiel) passt ja nun wohl doch nicht...




Aber obige Aufteilung entspricht dem, was ich bei Operetten gehört habe: Z.B. bei Gräfin Mariza werden einige Nummern ja mehrmals gebracht - erst mit den "leichten Stimmen", später dann mit den "Charakter-Figuren", also den "ernst zu nehmenderen".

:?: :?: :?: :lach

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Hallo Steven,

kann es sein das du gerade in Berlin in Bizet Carmen singst?

FJK war heute hier mit seiner Freundin, die auch in München als Hutmacherin tätig ist. P erzählte aus alten Zeiten Dortmund...ich soll dich grüßen

Liebe Grüsse

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Aus DER Carmen komme ich gerade - Villanzon war toll, aber Marina Domashenko ebenfalls - eine Carmen wie ich sie mir vorstelle.

Gruß
mezzo

Hallo Mezzo,

da wirst du Steven wohl gesehen und gehört haben.....

Liebe Grüsse

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musika
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Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.