Hallöchen,

ich suche ein gutes Aufnahmegerät, um mich selbst besser kontrollieren zu könnnen. Habt ihr da irgendwelche Tipps? Es sollte noch einigermaßen erschwinglich sein, aber eben auch eine recht annehmbare Qualität aufweisen.

Jaja, ich bin anspruchsvoll

LG

Octaviane

Minidiscplayer mit einem guten (!!!) Mikro waere eine Alternative. Wobei man fuer das Mikro ungefaher schon fast genauso viel ausgeben kann wie fuer den Player, denn das macht echt viel aus.

Oder ein Edirol, die Dinger sind echt klasse, leider aber auch nicht ganz billig. Von der Aufnahmequalitaet her aber tausendmal besser als ein Minidiscplayer. Guckst Du hier: http://www.musik-schmidt.de/osc-schmidt ... 16035.html

Vielleicht kannst Du irgendwo guenstig ein gebrauchtes Geraet erhaschen, mal auf Ebay umesehen ..

Hallo Epo,

mp3 - Player mit gutem Mikro würdeste du also nicht empfehlen? Ich hab gehört, dass Minidiscplayer auch schon wieder "überholt" sind und es da kaum noch Zubehör zu gibt.

Eine Freundin von mir hat so einen Edirol. Ist wohl wirklich nicht schlecht, aber ich müsste da dann doch erstmal für sparen

LG

Octaviane

Das Problem sowohl bei Minidisc wie auch mp3 ist die komprimierte Aufnahme, bei beidem geht relativ viel an Qualitaet verloren. Ich fand Minidisc zu Uebungszwecken allerdings immer ausreichend. Mp3-Player geht natuerlich auch, wie gesagt aber das gleiche Problem, und ich finde die Qualitaet teilweise noch schlechter. Liegt vielleicht aber auch am mp3-Player, meiner ist von Sony und relativ einfach gestrickt. Mein Minidisc-Player ist uebrigens von Sharp.

Edirols sind wirklich gut, da man auch unkomprimiert als WAV aufnehmen kann - das Soundfile ist damit am PC voll editierbar und kann also auch gut fuer Demos genutzt werden. Ausserdem sind schon die eingebauten Mikrofone recht gut. Ist alles in allem wirklich um Laengen bessere Qualitaet.

Edirol hab ich noch nie gehört. Ist das neu?
Auf welches Medium wird da aufgenommen oder intern wie bei mp3?
Minidiscplayer gibt es so gut wie nicht mehr auf dem Markt. In Deutschland bei serh grossen Ketten wie Mediamarkt habe ich nur noch welche ohne Mikro oder gar keine gefunden, in Frankreich gab es noch ein Modell von Sony für über 300 euro. Daher habe ich nun einen Mp3, da ist die Qualität aber sehr fragwürdig trotz guten Mikros. Das mit dem Edirol scheint eine Alternative bei entsprechendem Sparen, aber bekommt man da dann auch überall die Aufnahmediscs oder was man sonst als Medium braucht? Kann man das nur auf dem Rechner abspielen oder auch mit Kopfhörer einfach so? Wâre für mich entscheidend, da ich per Aufnahme z.B. auch meine Stücke auswendig lerne und zwar vorwiegend per Kopfhörer in Zug und Metro oder beim Bügeln.
Bitte um technikidioteneinfache Infos von netten Menschen

Liebe canti,

lies Dir mal die Begleitinfo in meinem Link durch, da werden die meisten Deiner Fragen schon beantwortet

Du brauchst keine Medien, das wird auf eine Speicherkarte aufgenommen (die kann man auch ueberall ohne Probleme kaufen, wenn man mehr als eine braucht). Kauf einer grossen Speicherkarte (z.B. 2 GB) ist uebrigens dringend zu empfehlen, da man auf die mitgelieferte 64 MB Karte bei entsprechender Aufnahmequalitaet so gut wie nix draufkriegt. Kriegt man aber in jedem Computerladen oder Mediamarkt.
Du kannst dann entweder direkt per Kopfhoerer abhoeren oder das auf Deinen PC ueberspielen und dann auch bearbeiten, wenn Du moechtest. Ich wuerde immer unkomprimiert als WAV aufnehmen, wobei es auch beim Edirol die Moeglichkeit gibt, direkt als mp3 aufzunehmen (dann kann man aber direkt mit 'nem mp3-Player aufnehmen )

Die Qualitaet der eingebauten Kondensator-Mikros ist schon SEHR gut. Wem das aber immer noch nicht reicht, der kann sich natuerlich auch noch ein Extramikro zulegen. Dann aber ein gutes, was auch wieder sehr teuer ist. Die dynamischen Popelmikros, die man in aller Regel zu Hause fuer 50 Euro rumfliegen hat, sind auf jeden Fall deutlich schlechter als die eingebauten, das lohnt sich nicht.

P.S.: Beim Minidiscplayer sollte man ohnein ein gutes Mikro extra kaufen, da die eingebauten oder mitgelieferten gelinde gesagt sch ... sind. Das gilt auch fuer mp3-Player.

Ich habe so ein Luxus-Hi-Minidisc-Teil von Sony - die Qualität ist sehr gut und man kann auch unkomprimiert aufnehmen. Da es ab und an muckert, werde ich mir, solange es das noch gibt, noch eines in Reserve kaufen, denn es ist bedienungsfreundlich und die Qualität sehr gut.
http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx ... 4674F&Fr=0

Die 350 € sind gut angelegt, und es gibt von Sony ein Stereo Mikro, damit ist man gut bedient. Allerdings pflegt Sony diese Produktnische nicht und lässt es auslaufen.
http://www.sony.fr/view/ShowProduct.act ... =PAM+Music

Alternativ gibt es nunmehr Edirol und was ähnliches... Damit habe ich keine Erfahrung. Bei dem einen Gerät schreckt mich ab, dass der Akku nur vom Service ausgewechselt werden kann (aber wer weiss, wie lange Akku/bzw. Gerät leben). Eigentlich müsste man sich die Teile zur Ansicht besorgen und austesten, auch wegen der Qualität der eingebauten Mikrophone, da bin ich etwas skeptisch.
Hier die beiden Teile, die wohl grade sehr in vogue sind, ich könnte mich aber nicht entscheiden:
http://www.thomann.de/de/zoom_h_4.htm
http://www.thomann.de/de/edirol_r09.htm

Ansonsten habe ich ein Sony-Notebook. Theoretisch ist es dafür ausgerichtet, dass man das Mikro anschliessen könnte und direkt aufnehmen (deshalb hatte ich mich für Sony entschieden). Aber das habe ich bisher noch nicht ausprobiert. Ich schleppe meist auch schon grössere Notenstapel mit mir rum - da sehe ich mich nicht auch noch mit Notebook bepackt durch die Gegend reisen.

Ich bin gespannt, ob jemand eine wirklich gute Lösung für sich (und
uns alle) gefunden hat.

Herzlich grüsst LaCastafiore

PS. @Epo - sorry, ich hab erst zu spät gesehen, dass Du den edirol schon gelinkt hattest - und es gibt auch einige Nutzer-Meinungen. Besonders die für das M-Audio sind aber erschreckend schlecht. Thomann scheint vom Preis her etwas günstiger zu sein - hat da schon mal jemand bestellt ?

Die Formate, in denen das Sony-teil aufnimmt, sind aber auch alle komprimiert (ATRAC, mp3, MDPL), also kleiner Einspruch hier :love: Obwohl man High-MD am PC editieren kann - Datenverlust bei der Aufnahme gibt es trotzdem. Das ist bei WAV anders.
Da das Sony-Geraet recht teuer ist und preislich keinen Unterschied zum Edirol macht, wuerde ich bei Neuanschaffung eher letzteres empfehlen.

P.S.: Thomann ist gut, habe da schon mehrfach bestellt und sogar mein Keyboard dort gekauft und nach GB liefern lassen, weil es dort wesentlich guenstiger war als hier in GB. Preis ist aber der Gleiche wie bei Schmidt
Habe bei letzteren aber noch nie bestellt, war nur der erste Laden, bei dem das auf Google auftauchte

Hi Epo, ich bin kein wirklicher Technikfreak - aber irgendwie habe ich eine
Einstellung gefunden, sodass die Hi-Md dann auf dem Pc als wav gespeichert wird. Ich hab damals, als ich das Gerät neu hatte, auf gesang.de von jemandem Fernunterricht für die Einstellung der Software bekommen - war supernett (bei dem Gerät lag nämlich eine veraltete Version von Sonic Stage, der Bearbeitungssoftware von Sony).

Du meinst also, es wäre sinnvoller, das Edirol Teil zu kaufen statt eines Hi-Md-Players?

Aber irgendwie ist mir das Zeug so ans Herz gewachsen...

Ich werde bei Gelegenheit mal thomann testen - oder gibt es noch günstigere Händler ?

Herzlich grüsst Casta

Hallo Casta,

ja, bei Neuanschaffung definitiv Edirol. Ich kann mir momentan leider auch kein eigenes leisten, kann mir das aber gsd fuer wichtige Sachen bei einem Freund ausleihen
Fuer den Hausgebrauch muss mometan erst mal mein alter Sharp reichen

Klar kann man Hi-MD in WAV umwandeln. Man kann auch mp3 in WAV umwandeln, das ist nicht das Problem. Der Qualitaetsverlust findet aber schon bei der Aufnahme statt. Wenn ich dann hinterher in WAV umwandele, habe ich logischerweise trotzdem nur die Aufnahmequalitaet, die eben schon komprimiert war.
Das Edirol nimmt aber direkt in WAV auf, da muss man auch hinterher nichts mehr umwandeln

Kann man den Edirol denn an jeden Rechner anschließen (mit Soundkarte natürlich *g*) . Meiner ist nämlich auch nicht mehr das allerneueste Modell.

Liebe Grüße

Octaviane

Liebe Octaviane,

ja, das ist kein Problem (es sei denn, Dein PC hat keinerlei USB-Anschluesse ).

hallo,

für alle, die nicht so viel geld haben, gibt es den thomann jetzt auch ne nummer kleiner

http://www.thomann.de/de/zoom_h_2.htm

soll aber genauso gut sein wie der große. aber bei bestellungen im net kann man ja sowieso alles umtauschen, wenn es nicht der gewünschten qualität entspricht.

liebe grüße
kaja

Ich Môxhte eienn persönlcihen Erfahrungsbericht zum Edirol abgeben(zumindest glaube ic h, dass es eines war, wenn auch dieser Name nciht drauf stand......).
Ich habe letzte Woche eine Demo-Cd mit frz. Chansons und Akkordeon aufgenommen, bei der ein solches Gerät zum Einsatz kam, da wir uns kein Studio leisten wollten und konnten. Meine Partnerin hatte mir bereits von der tollen Qualität vorgeschwärmt und wenn man einmal die richtige Austeuerung gefunden hat, ist es tatsächlich genial. Allerdings haben wir ein Extra-Mikro mit Ständer in den Raum gestellt und serh gut ausgetestet, wie der Abstand etc sein musste.
Ich kann nur sagen: CD-Qualität und Epos Ausführungen voll unterstreichen. Ausserdem ist das Gerät klein und handlich, wenn auch grösser als Md oder mp3.
Es gibt die Edirole auch mit direkt-Cd-Herstell-Funktion, aber dann liegt der Presi über 1000 Euro.........
Ich persönlich werde mir also keinen MD mehr anschaffen sondern auf längere Sicht Epos Ratschlag befolgen udn einstweilen noch mit meinem mp3 herumwuseln.
Canti

Ich Môxhte eienn persönlcihen Erfahrungsbericht zum Edirol abgeben(zumindest glaube ic h, dass es eines war, wenn auch dieser Name nciht drauf stand......).
Ich habe letzte Woche eine Demo-Cd mit frz. Chansons und Akkordeon aufgenommen, bei der ein solches Gerät zum Einsatz kam, da wir uns kein Studio leisten wollten und konnten. Meine Partnerin hatte mir bereits von der tollen Qualität vorgeschwärmt und wenn man einmal die richtige Austeuerung gefunden hat, ist es tatsächlich genial. Allerdings haben wir ein Extra-Mikro mit Ständer in den Raum gestellt und serh gut ausgetestet, wie der Abstand etc sein musste.
Ich kann nur sagen: CD-Qualität und Epos Ausführungen voll unterstreichen. Ausserdem ist das Gerät klein und handlich, wenn auch grösser als Md oder mp3.
Es gibt die Edirole auch mit direkt-Cd-Herstell-Funktion, aber dann liegt der Preis über 1000 Euro.........
Ich persönlich werde mir also keinen MD mehr anschaffen sondern auf längere Sicht Epos Ratschlag befolgen udn einstweilen noch mit meinem mp3 herumwuseln.
Canti

Ich möchte dieses gute alte Thema wieder einmal aufwärmen

Während des Kurses in Kapfenburg kamen wir mit einigen Teilnehmern ins Gespräch, mit welchem Gerät es denn Sinn macht, klassischen Gesang aufzunehmen und ich hatte versprochen, die entsprechenden links rauszusuchen.

Ich selbst nutze nach wie vor sehr gerne meinen guten alten Hi-Md-Recorder, mit dem kenne ich mich aus und komme gut klar.

Inzwischen habe ich aber auch ein Edirol geschenkt bekommen - und das ist auch sehr praktisch. Ich gestehe aber, dass ich aus Kapazitätsgründen nur mp3 aufnehme, allerdings wähle ich da eine nicht zu starke Komprimierung. Zu Anfang hat man natürlich einige Ausfälle durch Try und Error - doch langsam komme ich ganz gut klar. Besonders praktisch finde ich, dass man die Speicherkarte mit einem Kartenlesegerät ohne das Edirolteil an den PC anschliessen kann, damit umgeht man die etwas unpraktische Plastikklappe. Im Batteriebetrieb braucht man häufig neue Batterien, aber das Edirol ist in meiner Handtasche immer dabei.
http://www.thomann.de/de/edirol_r_09_hr.htm

Dann gibt es noch 2 Geräte von Zoom
http://www.thomann.de/de/zoom_h2.htm

und der grössere, teurere Bruder
http://www.thomann.de/de/zoom_h4.htm

Hat jemand Erfahrung mit dem Zoom ?

Liebe Grüsse sendet Casta

Ich habe den Zoom H4, mußte/muß mich da aber auch erst mal reindenken und alles sorgfältig studieren. Der Vorteil beim H4 ist, dass man mehrere "Spuren" gleichzeitig aufnehmen kann, bzw. später zusammen mischen kann. Das ist für meinen E-Gitarren spielenden Sohn von Interesse, da er so vieles ausprobieren kann, auch mit anderen Instrumenten etc.. Die Aufnahmequalität ist super, man kann alles bearbeiten(soweit bin ich aber noch nicht gekommen) und mann kann das Gerät direkt an den Computer anschließen und alles auf CD übertragen. Von der Größe her ist der H4 größer als der Edirol, aber durchaus noch handtaschenfähig.

Lg Silje

Ich habe einen "marantz" professional PMD660/N3B.
Der hat etwa die Größe eines normalen Briefumschlags .
Dieser nimmt auf Speicherkarte auf. Externe professionelle Mikros sind anschließbar obwohl er auch ein recht gutes eigen Mikro eingebaut hat. Manuelle und automatische Aussteuerung ist möglich, was wichtig ist, da die automatische Aussteuerung oft die Töne dämpft und abwürgt.
Das Gerät nimmt mp3 aber auch im wav-Format auf. Dann noch unterschieden zwischen Mono und Stereo. Batterie und Strombetrieb.

Anmerken möchte ich aber...

Ich habe letztes Jahr in Engers aufgenommen und auch experimentiert, mit externen Mikros, mit mp3-Format oder wav_Format usw.
Ich war nicht ganz glücklich, warum?
Wer Aufnahmen macht, muß sich darauf konzentrieren, muß diese Arbeit vor Ort direkt durchführen und nicht begleitend zu seinem Gesangsauftritt in Fremden Wasser fischen.
Es muß eine Person diese Aufnahmen durchführen, die nicht im Gesangspart involviert ist, eine Person, die sich auf diesen professionellen Part der Aufnahme konzentriert, so, wie es der "Kabelmann" in Malle gezeigt hat aber zum Wohle des Ganzen leider nicht in letzter Konsequenz umgesetzt hat.
Diese Personen müssen, ähnlich wie der Fotograf, wertfrei und emotionslos das Geschehen verfolgen.

LG rugero

Hier möchte ich gerne noch - unabhängig vom Gerät - einen Kommentar loswerden.

Ich denke, man muss unterscheiden, warum man aufnimmt.

Als Sänger hört man sich beim Singen anders als die "Aussenwelt". Wir kamen auf das Thema, weil es für mich seit vielen Jahren selbstverständlich ist, besonders den Unterricht, aber auch Konzerte mitzuschneiden - allerdings nicht, um sie der Nachwelt zu erhalten, sondern um für mich selbst meine eigene Wahrnehmung und ein mehr oder weniger objektives Resultat zu vergleichen. Wichtig ist also nicht nur, überhaupt mitzuschneiden, sondern es hinterher auch anzuhören - und zu analysieren. Das ist manchmal ein bißchen schmerzlich (wenn innere und äussere Wahrnehmung nicht passen) - aber auf Dauer sehr lehrreich.
Ich finde es eher spassig, wenn jemand seinen Unterricht, in dem korrigiert und gearbeitet wird und wo man durch Analyse der Aufnahme vieles verstehen könnte, nicht aufnimmt - hingegen das Konzert, wo ja gerade nicht korrigiert werden kann, und man nur sehen kann, wieviel übriggeblieben ist von der Arbeit.
Aber letztlich muss das natürlich jeder für sich entscheiden.

Geht es aber darum, von einem Konzert einen Livemitschnitt zu erstellen, so bin ich mit Dir, lieber Rugero, komplett einig, da ist das Ideal ein Profi, der die Sache aussteuert und mischt - für meine Zwecke allerdings reicht mir der "nackige" Mitschnitte des in der Ecke diskret deponierten Aufnahmegerätes.

Liebe Grüsse sendet LaCastafiore

Liebe Casta,

eine kurze Bemerkung zum "Edirol".
Meine Kinder haben mir das vor einigen Monaten geschenkt.
Nachbearbeiten kann man da nichts (muss man auch nicht, dafür gibt's den PC) und es hat nur 2 Spuren. Leider kann man "Reverberation"; also Nachhall, nur beim Abhören benutzen, nicht aber zum Nachbearbeiten der Aufnahme. Ich find die Auslegung der 3 oder 4 Nachhall-Varianten großartig gelöst. Wollte man das "mitnehmen", müsste man analog auf ein Medium auslesen (Band z.B.) und dann wieder zurück digitalisieren... Schlecht gelöst, finde ich.
Die Aufnahmequalität auch mit den eingebauten 2 Mikrofonen ist exzellent. Motorengeräusche sind ja passee! Mir erscheint die Aufnahme hinterher fast besser als das Original...

Frage: Nimmst Du soviel auf, dass Du nur .mp3 aufzeichnen kannst? .wav mit 16 Bit Tiefe, bis 41 kHz, geht mit einer 2GByte-Speicherkarte 3 Stunden. Dann muss man allerdings auf PC runterladen. Übrigens sind auch .mp3's enorm gut, find ich.
Was ich vermisse, ist eine Fernsteuerung. Jede Videokamera hat sowas. Das Gerät ist ja so einfach zu bedienen, dass man letztenendes auch keinen Menschen haben muss, der dabei sitzt. Also könnte man es doch bequem auch selbst diskret ein- und ausschalten, oder... Ich versteh nicht, warum es das nicht gibt. Haben die anderen Geräte, von denen hier gesprochen wurde, sowas...

Ich bearbeite mit dem freeware-Programm "audacity" nach, das Schneiden, Reparieren usw. geht vollkommen problemlos, wenn der Zeitaufwand auch schon ganz schön ist (wenn man genau sein will)... Es ist ja eh erstaunlich, was man heute digital so alles machen kann! Seitdem hab ich den Respekt vor CDs verloren... :-)

Übrigens: Das Edirol ist mir schon dreimal runtergefallen, davon sogar einmal aus ca. 80 cm Höhe auf Fliesenboden (zum Glück nicht auf die Mikrofone) - Es geht nach wie vor tadellos. Glück muss der Mensch haben...

Gruß!
Ruediger