Hallo

habe gerade La Clemenza di tito im Radio gehört mit der Bonney und Cäcilia Bartoli. Eigentlich eine schöne Sache, wenn da nicht das übertriebene gerollte Rrrrr von der Bartoli gewesen wäre, was mich ziemlich nervte. Ich finde sie übertreibt es sehr.

Ein gerolltes Rrrr ist gut und schön wenn man es kann, ich gehörte zu denen, die sich sehr schwer tun damit. Wenn ich hier die Bayern höre, die rollen alle ohne Probleme.

Liebe Grüsse

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Hallo Musika

Sind die Bayern eigentlich auch Alemannen? Bei uns wird das R ja auch gerollt, es sei denn, die französische Grenze ist zu nahe wie in Basel.... Ich komme mir immer schrecklich affektiert vor, wenn ich das Rachen-R versuche; sind für mich also umgekehrte Vorzeichen.

Hat die Bartoli den Sesto gesungen? Sehen mag ich sie nicht mehr so gerne, wegen der extremen Grimassen - schade, wenn die jetzt auch hörbar werden....



Gruss
lucicare :Sonne

Hallo Musika,

Luci's Grimassen-Smilie ist ja richtig süß. Kriegen wir den evtl. auch auf unsere Smilie-Liste?

Ciao - Principe

Die Einspielung der Clemenza ist schon 10 Jahre alt, ich hab die Aufnahme.

Ich kann kein r rollen - ab und zu bekomme ich sowas ähnliches hin, wenn passende Konsonanten in der Nähe sind Bin für Tipps dankbar.

Aber ich kann ja auch nur mit viel Konzentration harte Konsonanten sprechen - ist mir von zu Hause nicht gegeben.....

PS: Bartoli kann ich mittlerweile auch nicht mehr zusehen - man meint ja, die Frau bekommt einen Anfall auf der Bühne.

LG
mezzo

hallo,
ich kann es, seit ich Gesangsunterricht nehme, vorher habe ich es nicht hinbekommen. Genauso verhält es sich mit Jodeln. Diese Kunst brauche ich selten, nur neulich beim Fest zum 70. Geburtstag meiner Mutter.
Muss wohl alles mit dem fließenden Atem zu tun haben, denn ich habe beides keinesfalls geübt.

In der Umgangssprache sitzt das R bei mir auch im Rachen, trotz bayerischer Herkunft.
Grüße,
dola

Komisch, beim normalen sprechen habe ich kein rollendes R.

Aber beim singen, oder wenn ich etwas deklamiere, dann kommt das wie von Zauberhand von selbst.

Ciao Principe

Hmm, ich hatte nie Probleme mit dem rollenden R, wohl aber damit, meinen Atem fließen zu lassen... :?:

LG

Octaviane

Ich spreche das r eigentlich immer hinten im Rachen. Anders fällt es mir eher schwer, früher konnte ich es gar nicht. Sobald ich Spanisch in der Schule hatte, musste ich mich zwangsläufig ein bisschen mit dem gerollten r arrangieren. Leicht war das nicht ;-)
Auf gesang.de stand mal ein guter Tipp, weiß nicht mehr von wem. Zuerst ein sehr kräftiges ffffffffffffffffff und das dann direkt ins rrrrrrrrrrr übergehen lassen. So ist es wirklich viel leichter, finde ich.

Hallo,
kenne 3 R's:
1. das rollende Zungen-R, bei dem der vordere Zungenbereich leicht flattert.
- wende ich ausschließlich bei italienischen Texten an
2. das rollende Rachen-R, bei dem das Zäpfchen flattert, wie beim Gurgeln,
- wende ich bei deutschen Texten an, aber nicht übertrieben stark,
und das auch
3. das flache, nicht-rollende-R, da flattert nichts !

Liebe Grüße
rugero

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Die Stimme, das für mich vollkommenste Instrument.

Darunter kann ich mir nichts vorstellen, aber du kannst es mir ja bald demonstrieren! Wo wird das denn angewandt?


Gruss
lucicare :Sonne

So richtig lustlos ein Wort mit R aussprechen ohne rollen, so wie im Alltag, z.B. März, da flattert kein r, nichts.

Liebe Grüße rugero

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Die Stimme, das für mich vollkommenste Instrument.

Ein sogenanntes Reibe-R, so sprechen hier alle, hier rollt keiner (die R's im täglichen Leben).
Das Rollen hab ich geübt und irgendwann konnte ich es.
Und hinten rollen kann ich gar nicht, ich habe kurioserweise kein Zäpfchen.

Hinten rollen fällt mir auch schwerer, davon bekomme ich Halsschmerzen ;-)

Hallo,

es gibt ein Chorstück v. Mauricio Kagel namens "Rrrrrr".
Da rrrrrrrrrrrt der Chor die ganze Zeit, ich hab' mal einen Ausschnitt im Radio gehört und war beeindruckt. Mich dünkt, um davon nicht krank zu werden, muß man gesangstechnisch ganz schön fit sein.

Gibt's auch als CD, hier scheint es Hörbeispiele zu geben (welche ich selbst mit meiner Ausstattung bzw. ohne Ausstattung aber nicht hören kann):

http://neun.scm-digital.net/show.sxp/63 ... t_id=65444

Gruß v. Emmy

Das klingt schon irgendwie interessant, aber sorry, lange könnt ich mir das nicht anhören.
Aber die Rrrrrrrrrrrrs sind gut oder ?

Liebe Grüße
Uralt

Naja, wer's mag.

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musika
belcanto-solisten

Freunde sind wie Engel, die uns auf die Füße helfen, wenn unsere Flügel vergessen haben, wie man fliegt.

Hallo, Rugero!

Ist das eine feste Regelung, dass man "2." bei deutschen Texten einsetzt?
Ich wende seit jeher immer das Zungen-Rrr an (außer im Französischen), kann es aber - so denke ich jedenfalls - mühelos so reduzieren und variieren, dass es nicht übertrieben im Deutschen klingt.

Na - Ihr müsst mir Eure Meinung dazu mal in Aub oder Berlin um die Ohren hauen

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An alle, die Schwierigkeiten mit dem Rrr haben:
Versucht mal, den Zungenrand/die Ränder an die Zähne zu legen und die Mitte der Zunge tief liegen zu lassen.
Das ist quasi Eure Startposition.
Von da aus müsst Ihr "nur noch" versuchen, statt des Zäpfchens oder des Gaumensegels den vorderen Teil, also die Spitze der Zunge flattern zu lassen.
Am Anfang solltet Ihr wirklich ein wenig mehr Luft opfern als man das als Sänger vielleicht gerne möchte, aber übung macht den Meister und erstmal müsst Ihr ja das Gefühl finden

Auf gutes Gelingen!
Lieschen

Naja - klingt schon sehr nach Reihenhaus bei Sommernacht vorm Schlafengehen -
Gemeinschaftsgegurgel



- Schlage es aber dennoch mal einem Dirigenten vor, bei dem ich im September ein "lustiges Konzert" mitgestalte. Vielleicht ist er ja noch interessiert an so 'ner Schote...

Eben!
Ansonsten hör ich mir auch lieber 'nen Monteverdi an...
Aber vom technischen Standpunkt her fand ich es faszinierend. (Ich glaube auch, daß es nicht jeder Chor hinbekommt...)

Gruß v. Emmy

Rugero, mein alltägliches R wird auch vorne gerollt, aber vielleicht ist so etwas wie das englische (gesprochene) R gemeint.

Ich habe bisher nur gehört, dass beim Singen deutscher Texte das R vorne gerrrrrollt wird. Das Chorstück ist interessant - ich mache oft zum Einsingen Tonleitern und andere Übungen auf Rrrrrrrrrr.:razz:


Gruss
lucicare :Sonne